02:56 

Анекдот на тему

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
В ЧГК_Иле идут, вызванные, скорее всего, последней игрой, которая была редкостно ужасной (проводящая команда даже не стала выставлять вопросы в интернет), "дискуссии" по поводу возможности закупки внешних (лучших) вопросов (обычно команды пишут сами).
Меня удивляет неоднократно выраженная точка зрения - принципиально против, лучше свои плохие чем чужие хорошие. Причем не в смысле ставить в свой пакет, а в смысле играть.

Ввиду этого, обещанный анекдот:
Сидят два червяка - отец и сын - в навозной куче. Сын спрашивает:
Папа, а хорошо жить в яблоке?
Хорошо, сынок! - отвечает папа.
Папа, а хорошо жить в ананасе? - не унимается сын.
Ещё лучше, чем в яблоке! - вздыхает отец.
Папа, а какого хрена мы живём тогда в этой куче дерьма?
- воскликнул сын-червяк.
Понимаешь, сынок, есть такое слово - Родина! - ответил
отец и первым полез обратно.

@темы: Что? Где? Когда, Наблюдения, Cthulhu would not eat THAT

URL
Комментарии
2011-02-02 в 10:05 

Taviskaron
Тёмный
кто вел?

2011-02-02 в 13:31 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Ла-Гвардия

URL
2011-02-02 в 16:44 

Флудератор
Ответы существуют.
Женя, дело не в своих-плохих vs чужих-хороших. Шапиро, в своём антисовковом угаре, хочет превратить клуб в абсолютно и полностью коммерческую организацию. Среди минусов этой затеи, помимо очевидного скачка платы за игру в разы (а, вероятно, и на порядки), тот вполне очевидный, но видимо ещё недостаточно осознанный большинством факт, что коммерциализация неминуемо приводит к потере тусовочной составляющей и "народности", массовости движения, превращая лигу в этакий элитарный сноб-клуб.

2011-02-02 в 22:55 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Я имею в виду вариации вот этого.
Боюсь, что за счет попытки удержать "тусовочность" (what the fuck is that shit anyhow?), можно потерять "тусовку" - жрать кактусы любят далеко не все.

URL
2011-02-02 в 23:01 

Флудератор
Ответы существуют.
Насколько я знаю, ещё ни одна команда не перестала играть из-за качества вопросов. А вот из-за высокой цены не самые спортивно-мотивированные легко могут решить, что это им не подходит. Поэтому твой тезис неверен.

2011-02-02 в 23:11 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Я вообще не помню не одного опроса среди народа который перестал играть.
В Хайфе, кстати, игра стоит сотню, и ничего.

URL
2011-02-02 в 23:19 

Ответы существуют.
Jonas Rath А в Т-А приезжают играть аж с Беэр-Шевы. Бензин - уже стоит немало.
В Хайфе - да, количество команд неумолимо уменьшается. Может, совпадение, а может и нет.

2011-02-02 в 23:20 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Кстати, как повышение оплаты превратит всё дело в "этакий элитарный сноб-клуб"? Ну или, хотя бы, в ещё более "этакий элитарный сноб-клуб" чем сейчас?

URL
2011-02-02 в 23:24 

Флудератор
Ответы существуют.
Jonas Rath Останутся те, кто зарабатывает значительно выше среднего (а в эту группу молодёжь редко входит), и те, кто традиционно сильны, очень мотивированны и играют (не в лиге, а в принципе) с прицелом на рейтинг МАК.

2011-02-02 в 23:29 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Во первых - какая молодежь? Во вторых - я сильно сомневаюсь, что лишняя двадцатка с рыла в месяц эта та соломинка которая сломает спину медведаверблюда.

В Тель-Авиве количество команд тоже стабильно уменьшается, и там никогда не было второй лиги (из которой команды и пропадали в Хайфе), где процентов 70% вопросов полный отстой.

URL
2011-02-02 в 23:38 

Флудератор
Ответы существуют.
Кто знает, кто знает. может не та, а может, и та.

В Тель-Авиве динамика вообще странная. Берём количество команд, сыгравших в чемпионате три игры или больше:
2003 - 34
2004 - 36
2005 - 40
2006 - 43
2007 - 45
2008 - 43
2009 - 33
2010 - 37

Падение, действительно, после 2008-го было, но непонятно, чем вызвано (международным экономическим кризисом?), и в 2010-м опять виден подъём.

2011-02-02 в 23:55 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Ага, а ещё той же соломинкой могут оказаться ещё пару "пакетов Ла Гвардии".
Впрочем - про цену легко узнать, создать опрос "будете ли вы играть, если цена за игру вырастет на Х шекелей?" - не вдаваясь в причину.

Динамика таки странная.

URL
2011-02-02 в 23:58 

Флудератор
Ответы существуют.
Jonas Rath Критика пакетов - обычное дело.

Всевозможных опросов и голосований было сделано уже полно.

2011-02-03 в 00:08 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Дерьмовые пакеты на лигах, к сожалению, тоже (хотя дерьмовость may vary конечно).
Можно дальше продолжать быть червячками в цикле - "плохой пакет - критика пакета - плохой пакет на следующей игре", или можно что-то пытаться изменить.

URL
2011-02-03 в 00:27 

Флудератор
Ответы существуют.
Jonas Rath Ну так пусть меняют - я не против. Но не в Т-А лиге, где этого кроме него желают считанные единицы, а отдельно, в стороне. И если получится, все естественным образом уйдут в этот альтернативный проект.

Страшная тайна в том, что после первой же потребности поехать узнать сколько стоит зал или, на дай бог, заплатить редактору из своих денег (взносы-то будут только на игре), массовики-затейники из последних героев сообщества с эверестоподобной вероятностью замнут дело, придумают повод сменить тему и задним числом объяснят "обманутым вкладчикам", что не заладилось всё потому что... ну, из-за того, что... по вине... организаторов Т-А лиги, например, которые ставят палки в колёса и всё портят.

2011-02-03 в 01:39 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Ну так меня собственно и удивляет, что люди согласны играть муть, ибо "ужасненькие, зато свои".

Про тяжелые отношения между организаторов ТА лиги и кем то еще - не в курсе/мне пофиг.

URL
2011-02-03 в 19:29 

Hampic
Товарищ Георгий, я не поехала на эту игру ТА лиги, потому что вопросы заведомо ужасны. Как аццкий энтузиаст, я мотаюсь по всей стране ради своих хобби. Но ездить в ТА ради говнопакета мне (и моей команде) лениво. Несколько раз мы приезжали куцым составом, поужасались.
Больше, скорее всего, не будем.
Из-за вопросов.

Насчет цены - мы в Хайфе платим в 2.5 больше, и ничего, живем. Но у нас есть вышка, где вопросы терпимые +.

2011-02-03 в 19:33 

Hampic
Насчет платы -
30 команд х 6 игроков = 180. 180 х 5 = 900.
Грубо говоря, если каждый скинется по 5 шекелей, у нас появится призовой фонд в 1000 шекелей, котовый будет выдаваться за вопросы.
В Х-лиге есть бланк "оценка за вопросы", где около номера вопроса можно указать -2, -1, 0, 1, 2. Если ввести подобную штуку в ТА, можно выводить рейтинг вопросов. За вопросы со средним балом 1+ выдавать 50. 1.5+ - столбник.

Уже хорошая мотивация писать хорошие вопросы.

Но нет, ни шекеля врагу.

2011-02-03 в 19:34 

Hampic
*есессно, стольник.

2011-02-03 в 19:54 

Флудератор
Ответы существуют.
Гениальный расчёт не дошёл до моего сознания. А ну повтори ещё раз. За каждую игру, что ли? Т.е. плюс тридцать шекелей с команды. Семьдесят шекелей и оплата за хорошие вопросы. А если У ЧешКоня 24 вопроса будут с рейтингом +1? 24*50 = 1200, а не 900.

Впрочем, если предполагать, что такого не случится, а неиспользованные откладывать... Ты знаешь, я не против.

2011-02-03 в 21:11 

Hampic
Повторяю -
На игру приходят около 200 человек. Если каждый сдаст дополнительные 5 шекелей (кроме командного взноса), то получится 1000 шекелей, которую можно будет потратить на вопросы.

Общая идея - за хорошие вопросы, не важно, откуда они взялись, выдавать финансовые плюшки.

Техническая наработка -
Ввести бланк оценок вопросов - от одного до пяти. В ТА лиге оценки за игру в среднем (см israel.chgk.info/tlv/2010/rasp.htm) 3.5, всего ДВЕ команды перевалили за заветные 4.
После долгих размышления я пришла к выводу что за 4 надо давать 100, за 4.5 - 150, за 4.85 (фантастика) - 500. Можно варьировать, есессно.

Что делать со сдачей? (А она, скорее всего, будет) - платить в конце года премию лучшему ведущему, лучшим вопросникам.
Что делать, если не уложились в штуку? - юзать сдачу. Если сдачи нет, а Ежики вдруг выстрелили одними 4.5? Хз. В принципе, в ТА лиге баланс сейчас в плюсе.

Плюсы - поощряются хорошие вопросники, люди начинают хотетить писать вопросы.
Минусы - вероятность наплыва легких вопросов.

2011-02-03 в 21:14 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Hampic Но нет, ни шекеля врагу.
Боюсь, что именно так - из соображений "я не люблю это команду/редактора/Васю Пупкина/Они нам поставили низкие оценки месяц назад" нарочно занижать оценки.

URL
2011-02-03 в 21:22 

Hampic
Женя, имхо, ты переоцениваешь количество ТП в ЧГК. О_о

2011-02-04 в 02:41 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Hampic - За вопросы со средним балом 1+ выдавать 50. 1.5+ - столбник.
Уже хорошая мотивация писать хорошие вопросы.


После некоторого размышления - я не уверен что это сработает. Мотивация мотивацией, а люди которые просто по жизни не умеют писать хорошие вопросы их за 100 шекелей писать не научатся.

URL
2011-02-04 в 03:15 

Hampic
Моя гордая команда стала писать вопросы за две недели до. Лично я бы за деньги чуть больше старалась.
Ты вполне можешь быть прав в своем скептицизме. Просто расклад такой - если мы пробуем, то или получится, или нет. Если не пробуем, то так в какеи остаемся.

2011-02-04 в 03:40 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Hampic - Ла Гвардия, например, утверждает, что старалась и даже тестировала на чемпионах мира.
Попробовать можно (и нужно), но я сильно сомневаюсь, что из плохих вопросников можно внезапно сделать приемлемых показав им морковкукапусту.

URL
2011-02-05 в 18:07 

Ответы существуют.
Hampic а) Взнос должен оставаться командным. Количество людей на играх прыгает сильнее, чем количество команд, да и народу удобнее сдавать с шести человек по седьмесят шекелей, чем с каждого по пять (мелочи нет, кто-то за кого-то должен, и т.п.).
б) Для этого нужны новые бланки. Проблема решаема, но она есть.
в) Что делать со сдачей - это отдельный вопрос.
г) Наплыва лёгких вопросов не будет, так как народ не ставит за лёгкие вопросы высокие оценки. Ла-Гвардию, в частности, критиуют за "детсад".

В принципе, предложение симпатичное, мне нравится, в отличие от излияний Шапиро и аналогичных. Попробуй запостить в чгк_ил. Уверен, тебя засыпят критикой, но кому-нибудь оно точно понравится, и если количество*качество тех, кому оно понравится, достигнет какой-то критической массы, быть может, хотя очень маловероятно, что-нибудь и получится. Удачи!

2011-02-05 в 19:00 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Какой детсад?! У первого места 15.

URL
2011-02-05 в 21:13 

Флудератор
Ответы существуют.
Jonas Rath Посмотри в последних обсуждениях - были такие претензии.

2011-02-06 в 03:05 

Jonas Rath
Experience has taught me that interest begets expectation and that expectation begets disappointment. So the key to avoiding disappointment is to avoid interest. A equals B equals C equals A or whatever!
Флудератор - Это какой то один странный чувак, кажется.

URL
   

New Orleans is Sinking

главная